“早期肺癌”早发现 可以实现临床治愈

“胸部CT能够帮助病人及早发现早期肺癌,这一点很重要。早期发现早期肺癌,相当于打仗时发现敌方只是一个班或一个排的兵力,我们不管是控制它还是消灭它,都会轻而易举.如果一发现敌人就是一个军,我们自己的军队也才是一个师的兵力,这个仗怎么也打不过。”--支修益教授

访谈嘉宾:支修益 宣武医院胸外科主任

首都医科大学肺癌诊疗中心主任

低剂量螺旋CT可以早期发现早期肺癌

访谈全文

InterView

哪些人属于肺癌的高危人群?

1.生活在肺癌高发地区,年龄在50岁以上。

2.吸烟指数≥20包年(每天吸烟包数*连续吸烟年数)

3.有肿瘤家族史和相关的职业致癌因素,比如煤炭、铁矿、石油、化工等职业致癌因素。

肺癌是一个被 “气”出来的疾病

室外的大气污染:PM2.5超标,雾霾天气,人们发生肺癌的风险可能会增高。

室内空气污染:吸烟。中国有3.5亿烟民,7.4亿被动吸烟人群,一手烟、二手烟、三手烟都同肺癌发生有密切关系

厨房油烟:如果厨房不注意通风,抽油烟机安装、使用、维修不合理,再加上频繁进行煎炸爆炒烧烤等烹调方式,这些厨房油烟中都含有致癌物质,长时间接触有发生肺癌的风险。

房屋装修:家具,石材本身的污染,还有家具漆、黏合剂、地毯胶的污染,如果装修完没有长时间的通风,每天晚上在这个屋子里面睡觉,也容易和肺癌发生关联。

生气:也叫做心理污染,或癌症心理。长期保持这样不健康的心理状态也比健康心态的人更容易患癌。

如果一个人经常生活在空气污染严重的地区,又长期吸烟或者接触二手烟,喜欢多油烟的烹调方式,刚刚乔迁新居,性格上比较容易生气着急,这些人就属于肺癌的高危人群,应该定期做胸部CT来筛查。

胸片、胸透能起到早期筛查肺癌的作用吗?

做胸透和拍胸片,如果有肿块挡在心脏、食管、膈肌、肋骨后面,特别是对于小于1cm的小结节,医生是看不见的。

CT进入中国30多年,目前已经有大量证据表明使用胸部CT做肺癌筛查可以及早发现早期肺癌,并能够降低20%的死亡率。

高危人群多长时间做一次CT比较好?

如果有上述的高危因素,年纪超过50岁,建议每年做一次胸部CT。如果筛查时发现肺里有小结节,就要根据肺部结节的大小来决定随访的间隔,一般复查1-2次就能做决定疾病性质以及是否要做手术。

肺癌筛查用的不是CT的常规剂量,是低剂量的螺旋CT,这时的射线是正常射线量的1/6,也就是连续6年,每年做一次CT筛查,辐射剂量跟平时一次CT的剂量一样。即使是按照常规剂量计算,几年做一次胸部CT对于健康也没有什么影响。

如何理解“可以治愈的肺癌”

肿瘤用五年生存率表示手术治疗后的长期生存状况,如果术后生存超过五年,就叫临床治愈。

肺癌分成小细胞肺癌和非小细胞肺癌。根据肿瘤的大小,有没有肺门、纵膈淋巴结转移,有没有肺外转移(比如脑转移、骨转移等),分成Ⅰ期、Ⅱ期、Ⅲ期、Ⅳ期。其中Ⅰ期-Ⅲ期,每一个又细分为A、B两期,即Ia期,Ib期,IIa期,IIb期,IIIa期和IIIb期,ⅢA期以前的非小细胞肺癌属于外科手术适应症,我们称之为“临床可治愈的”疾病。

肺癌治疗前一定要先诊断清楚疾病的分期,病理证实的ⅠA期肺癌,通过外科手术切除肿瘤,目前的资料显示其五年生存率接近100%。ⅠB期以后的生存率逐渐降低,Ⅱ期70-80%,ⅢA期40-50%。

对于ⅠB期以后的非小细胞肺癌,不能只依靠外科手术治疗,一定要加上化疗、或放疗、或靶向治疗,这几个治疗手段相结合,最终目标是达到临床治愈或者五年生存率的提高。总之,要想达到临床治愈就要在“早期”下功夫,只有及早发现早期肺癌,通过外科手术治疗,才能得到长期生存。

目前小细胞肺癌治疗效果怎么样?

目前小细胞肺癌占整个肺癌的15%—20%,这两年有上升的趋势。小细胞肺癌的分化程度比较差,恶性程度比较高,容易较早出现转移,预后比较差。小细胞肺癌跟吸烟密切相关,而吸烟引起的肺癌多长在支气管内,称之为中心型肺癌,早期中心型肺癌胸部CT筛查很难发现,所以,对于高危人群或者临床有症状的病人,更早地做无创的气管镜检查,可以及早发现早期小细胞肺癌。

小细胞肺癌和非小细胞肺癌的治疗又不一样,小细胞肺癌容易早期就发生远处转移,但是对化疗很敏感,所以小细胞肺癌是以药物治疗为主,局限期小细胞肺癌先用化疗药物控制,然后再做手术,手术之后还需要做辅助化疗或维持治疗。

胸腔镜手术等微创治疗效果如何?会不会发生“切不干净”的情况?

如果医生通过学习和系统训练,有足够的临床经验,胸腔镜肺叶切除手术完全可以达到同传统开胸手术一样的治疗效果:胸腔镜切除肺叶和清扫淋巴结,暴露更清晰,视野更清楚,操作更容易。近年来开始有新的微创手术方式,比如3D的手术,机器人的手术等等,都可以用于肺癌的治疗。

哪些患者适合做适形调强放疗?

以前的放疗,在治疗肿瘤的同时,肿瘤周围的正常组织都会受到影响,现在运用适形调强放疗技术,可以做到只针对肿瘤而不影响周围的正常组织。这也是一个微创治疗的技术,属于物理靶向治疗。

要强调一点,对于能手术的肺癌病人肯定是要首选手术,手术风险太高或不能做手术的病人,才选择适形调强放疗。要明确强调的是,肺内小结节不一定全是肺癌。放疗前一定要明确肺癌诊断,一定要明确病理诊断。放疗前也一定要完成分期检查。

1.有人说,我吸烟半辈子啥事没有,有的人听大夫的话戒烟一年多反而因肺癌去世了。您怎么看?

吸烟与肺癌的关系不应该只看单独的一个人,而应该从一群人入手。研究资料显示:80%以上的肺癌死亡都同吸烟相关,其中包括一手烟、二手烟和三手烟。从人群队列来讲,吸烟人群肯定要比不吸烟人群得肺癌的几率高,但也不是吸烟就绝对会得肺癌,近年来,不吸烟的女性肺腺癌的患者就越来越多,肯定还有其他的致癌因素。

吸烟不仅跟肺癌关系密切,同样对心脑血管疾病、呼吸系统疾病都有影响。SARS、艾滋病这种传染性疾病,感染病毒以后迅速发病,但是吸烟引起的疾病,是一个慢性滞后的过程,在吸烟20年、30年甚至40年以后,吸烟累计量达到一定程度,人体的抵抗力下降才会损害健康,我们称之为剂量-效应关系。

2.肺癌化疗是不是副作用非常大?好多人觉得一化疗就没希望了。您怎么看待这个问题?

外科手术只适合Ⅰ期、Ⅱ期和部分ⅢA期的病人,然而,临床上ⅢB、Ⅳ期的病人占多一半以上,这些不能手术的病人总要有一些治疗的办法,那就是化疗,即化学药物治疗。近年来晚期非小细胞肺癌的治疗依然是化疗药物治疗,部分病人如果EGFR或ALK基因突变,才适合用靶向药物。如果晚期肺癌病人不能做手术,EGFR基因又没突变,化疗还是一个主要的、很好的治疗办法,可以有效地延长病人的生命。过去的化疗药物副作用大、疗效差。现在化疗药物也在更新换代,通过其它辅助治疗药物,很大幅度的减少了化疗的毒副作用。

3.肺癌是绝症,干脆不治了,可能活的时间还长。您怎么看待这样一种心态?

还是要看是哪种肺癌。即便是目前治疗效果相对不好的晚期小细胞肺癌,治疗跟不治疗也不一样。从医生角度,无论是早期还是晚期,无论是小细胞肺癌还是非小细胞肺癌,我们都有治疗的手段,只是治疗目的不一样。

早期肺癌,通过各种治疗手段希望患者得到临床治愈,不会因为肺癌而死亡,这个时候冒一些风险去治疗都值得。

晚期病人的治疗目的不是治愈,而是有效的控制疾病,减缓其进展过程,在延长生命的同时还要改善患者生活质量。比如对中末期肺癌的骨痛、脑转移、骨转移、腹腔转移的病人,我们一定要帮助患者减轻痛苦,缓解疼痛、降低颅压,减少腹水,去除胸腔积液、心包积液。不能睡好觉的病人,要给予药物改善睡眠质量,纳差的患者给一些能够增强食欲促进胃肠蠕动的药物。这个阶段治疗的目的就是减轻痛苦、改善生活质量,让人有尊严地离开这个世界。

支教授近期参加了悉尼世界肺癌大会,也主持了中国第六届肺癌南北高峰论坛,请您介绍下目前肺癌领域有哪些新的进展?

1.现在全世界对肺癌的治疗都存在一定的误区,包括一些非肿瘤专业的医生在内,认为肺癌现在没什么好的治疗办法,治疗效果很差。其实不然,从美国、欧洲和日本的研究,包括这次悉尼世界肺癌大会提供的信息来看,如果通过胸部CT筛查能够早期发现早期肺癌,通过外科手术治疗可以达到长期生存,从这个角度看,肺癌是一个可以治愈的疾病。

2.第16届世界肺癌大会的另外一个进展就是肺癌外科手术微创化。以前的传统胸外科手术都是四五十厘米的大切口,要切肋骨断肌肉,现在几厘米的的小切口加上胸腔镜微创技术,一个小时左右就可以把肺完整切除,也能完整彻底地清扫肺门和纵隔淋巴结。包括机器人微创技术和3D手术技术也是这次肺癌会议的闪光点。

3.以前肺癌的药物治疗基本是经验给药,只要是非小细胞肺癌就用含铂两药治疗。现在是通过基因检测来筛查这个病人究竟对哪些药物敏感,从而最大限度地减少了过度治疗或者陪绑治疗。

4.基础与临床的结合:以前肺癌实验室就在做基础实验,临床的医生就是看病人,基础和临床研究两边从不结合。现在临床研究的大门同基础研究的大门都打通,从事基础研究的人到临床了解临床的需求,临床大夫和研究生带着问题到实验室做相关实验,临床研究格局打通的好处是加快转化医学的发展。随着肺癌分子分型和个体化治疗的理念的普及,更多的肺癌病人可以常规进行肺癌相关基因的检测,进而进行有针对性的个体化治疗。

1.以后的健康体检,肯定是用胸部CT去代替胸片筛查早期肺癌。胸部CT能够帮助病人及早发现早期肺癌,这一点很重要。只有胸部CT能够早期发现早期肺癌,相当于打仗时发现敌方只是一个班或一个排的兵力,我们不管是控制它还是消灭它都会很轻而易举,如果一发现敌人就是一个军,我们自己的军队也才是一个师的兵力,这个仗怎么也打不过。不管用了任何手段,包括外科手术、化疗靶向和放疗,最终结果还是失败。深度体检,早期发现很重要。

2.以前说支大夫王大夫是支一刀王一刀,还是一个褒义词,现在支一刀王一刀已经是贬义词了,外科医生光会开刀不管综合治疗不行。有肺门淋巴结转移的病人,明明该做术后的辅助化疗或辅助靶向治疗,却没给病人做,结果术后没几年就复发转移,这就属于治疗不足。还有一部分病人明明术后辅助化疗三四个周期就够了,结果化疗八个周期以上,这就属于过度治疗。治疗不足和治疗过度都是不应该的。

3.以前的药物治疗都是经验用药,就跟单位食堂的鸡肉炖粉条一样,鸡肉粉条一放不管好吃不好吃,反正给你了。医生认为这个处方应该有点儿用,但可能一半以上的病人没效果。现在完全改变了,通过基因检测来筛查你对哪些药物有用,有针对性地选择治疗药物。就比如你是穆斯林不能吃猪肉,我就不给你上猪肉;你一喝牛奶就腹泻,检测发现牛奶是您的致敏源,那我以后就不给你推荐牛奶。

4.医生不要说大话,有些肿瘤专家说我们一定要攻克癌症,消灭癌症。其实临床上高血压也没根治,只是用降压药有效控制血压;糖尿病也没治好,是通过饮食调整,使用降糖药有效控制血糖。对于早期肺癌病人我们强调临床治愈,而对于晚期病人我们也是强调有效控制它,带癌生存,带癌生活的理念必须建立。

5.针对百姓的健康科普讲座,我们的专家一定要讲“普通话”,用百姓听得懂的科普语言,把目前肺癌的防治知识和临床诊疗规范解析给社会,解析给百姓,让肺癌防治的武器掌握在患者和家属手里,在全社会营造一个坦然说癌、科学治癌的氛围很重要。建议将卫生部组织专家编写的肺癌诊疗规范,以科普版的方式传递给社会,这样一来可以让社会监督医生的诊疗行为,二是患者也有权知道疾病的规范化治疗过程。

支修益教授特需门诊时间:

每周一上午在宣武医院 预约电话:83198150

每周四下午在和睦家医院  预约电话:59277000

精华文章

  • “三手烟”及其危害

    无论你在何处吸烟,烟雾中的有害颗粒物将吸附在你的头发、皮肤、衣服、地毯、沙发和汽车座套上,这些有毒成分包括氢氰酸、丁烷、甲苯、砷、铅、一氧化碳、钋201等10余种高度致癌化合物。当你吸烟后和你的孩子接触时,你的孩子仍然会遭受到环境中的香烟燃烧产生的有害物质的侵害...>>查看详细

  • 规范癌痛治疗,改善生活质量

    目前新一代化疗药物、内分泌治疗和靶向治疗药物可以有效缓解癌痛,新一代适形调强放疗技术和微创介入治疗技术可以有效控制癌痛;结合新一代口服吗啡缓释片和多瑞吉贴片,可以让绝大多数癌痛患者不疼痛...>>查看详细

好大夫在线微信

扫描二维码,即刻关注“好大夫在线”官方微信,了解更多疾病资讯、查询医生信息、申请一对一专家咨询

出品:好大夫在线 | 策划:王凯 | 制作:王凯 | 摄像:陈慕贤 |设计:于佳颖 |

北京市公安局朝阳分局备案编号:11010502030429 京ICP证080340号 京ICP备06057344号 京卫网审[2013]第0092号 电信业务审批[2008]字第213号

好大夫在线版权所有 Copyright 2017